刍英咀华播客

EP09-八卦对我们有好处吗?|英文新书分享You didn’t hear from me

本周刍英社的讨论主题是:“Is gossip good for us?”

Listen On: APPLE小宇宙

Transcript

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我们围绕话题展开中英门阅读与试听,吸收多元观点,寻找新的思考方向。

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嗨,大家好,这里是刍英社的刍英咀华播客,每周我们会选定一个主题,以文字视频播客为起点,带领大家进入更深入的对话与思考,并为考生们的中英文写作提供更多的观点和素材。

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本周刍英社讨论的话题是is gossip good for us, 八卦对我们有好处吗?

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我们将系统讨论一下gossip八卦的定义,Gossip和其他相关词汇的区别,以及从社会学、心理学和语言学的角度来分析八卦带来的负面影响和正面功能。

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我们主要会参考美国作家kalsey mckinney的新书you didn’t hear this fromme, 这话可不是我说的,出版于2025年的2月,下面我们开始进入讨论吧。

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首先我们去了解一下gossipip这个单词,这个词最早可以追溯到古英语的gods SIP god是上帝,SIP s ibb是有同胞的意思,他在那时主要指宗教仪式当中担任教父教母的人,或者是那些虽然没有血缘关系,但在情感上与你极为亲密的人。

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现代英语中有一个词sibling就是来自于SIPSI这个词根,它是人类学当中一个非常有用的词汇,它不像brother或者sister那样区分性别,并且它还可以更精准的表示同父异母或者是同母异父的兄弟姐妹。

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回到Gossip,在中世纪分娩的过程当中,女性常常会召唤自己的godsipp,亲密的女伴,在床边陪她说话,安慰她,为她祈祷。

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渐渐的godsipp演变成为动词to godsip, 也就是私底说话,分享消息,直到18世纪,Godssipp才慢慢固化为我们今天熟悉的含义,闲言碎语。

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1811年,牛津词典正式将gossip定义为idle talklk trifling or groundless rumor, 无意义的谈话,无根据的传言。

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在SIP。

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那么kenty的新书中,他提出gossip最基本的定义是gossip is justa one person talking to another about someone who isn’t present, 一个人在跟另一人谈论一个不在场的人,也就是说,只要你和朋友聊起某个不在场的人,无论内容是好还是坏,都可以算是一种gossip。

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中文会把gossip翻译成为八卦。

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八卦一词本意最早源自于易经,指的是天地自然运行的八种基本符号,用来象征宇宙万物的变化。

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20世纪中后期,香港娱乐小报用八卦代指明星绯闻、小道消息。

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随着互联网的兴起,八卦扩展到为任何圈子的琐碎传闻。

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如此看来,Gossip在英文中和八卦在中文中都有着非常悠久的历史。

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英文中有太多与gossip意思相近的词,比如说像small talk, 它是日常生活中轻松无关紧要的寒暄和谈话,用来维系社交关系,不传递重要信息。

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还有像rumor谣言,他是那些未经证实的信息,他可以是真实的,也可以是虚假的。

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还有像chat用于打发时间的闲谈,比如说聊聊电视剧,聊聊假期安排。

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没有强烈的情绪或者是价值的判断。

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还有像here say, 指道听图出来的消息,这个词在法律语境当中很常见。

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比如说像heresy evidence, 指传闻证据,用别人耐听来的再传播出去。

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还有像beter be,

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指的是善意的开玩笑、打趣闲聊,大家拿来调侃和开心用的。

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还有一个叫back biting, 指的是背后说别人坏话,通常是带有恶意破坏对方名誉的目的。

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在这么多词中,Gossip是最为复杂也最值得探讨。

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以色列著名哲学家arithe亚伦泽夫在他的文章the vindication of gossip为八卦辩护中写道,几乎每种社会里都有某种形式的八卦,孩子们几乎在学会说话、认人之后就开始八卦。

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八卦是人类社会的普遍现象,可能深深嵌入在我们的本性当中。

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那八卦到底是不是负面或者是不道德的呢?

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我们先来看历史上人们对八卦的态度,很多伦理和宗教传统对八卦是持否定的态度,认为他们会离间关系,破坏团结。

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在旧约中,摩斯姐姐mian和哥哥A。

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因为私下议论摩西取了外族女子,质疑她的领导地位,上帝因此震怒,亲自降临惩罚,结果mirian当郴被感染麻风病。

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在当代,最引人注目的莫过于名人八卦,明星艺人、公众人物的一举一动往往是焦点,这种关注很多时候会走向失控和恶意,演变成大规模的网络暴力。

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在Kain mckinney书中,有一个章节的标题叫Le briney alone让布莱尼静一静,直指歌手briney spears他的遭遇。

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Briney spears几乎是现代娱乐八卦史当中最典型的受害者之一,她从童星起步,一步步成长为巨星。

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但在2000年之后,媒体和公众对他的私生活展开了疯狂的围观,当时的小包和狗仔队无孔不入的跟踪他。

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她叫了什么男朋友,婚姻出了什么问题,生孩子后身材走样了没有,而是情绪失控等等,全都被当成了笑话和谈资。

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甚至在2007年因为精神压力过大,剃光头的一个举动也被拍成照片疯狂传播,全世界都在围观他的崩溃丑态。

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有人可能记得,当年有个粉丝撕心裂肺的在网络上喊出leave bring alone. 的一个视频,恳求大众能够放过布莱尼,那真的是一种绝望的呼喊,一种畸形的心理。

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粉丝和看客因为长期八卦一个明星会产生一种在书中提到的叫做para social、寄生社交这样的一种错觉,他觉得明星仿佛是自己认识的人,明星有义务向公众坦白一切,长年累月的恶意八卦会变成集体霸凌。

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加拿大哲学家rona sasa曾一针见血的指出,像people人物这样的杂志,这类体制化的八卦媒体之所以有市场,就是利用了我们的一种心理,让我们相信富人、名人也不过如此,跟我们没有什么两样。

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这种心理听起来是平等,实际上是让大众肆无忌惮的消费名人的隐私,我们可以安心的围观嘲笑,而忘了名人也是会受伤的人。

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八卦的体制化是指八卦被媒体、产业和社会制度所利用,成为一种有组织、有商业利益驱动的传播行为,这和私人间自发的闲聊很不同,当八卦被搬上大舞台,它的威力和影响就会成倍的放大,而且经常被用来牟利。

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或者说。

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控制舆论。

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上世纪好莱坞黄金时代,就有专门的八卦专栏作家,像是haaoppper等,通过小报散布明星绯闻,左右明星的公众形象。

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到了现代,有无数的娱乐杂志、网络以最终名人隐私为生,像是us weekly, 它有一个著名的专栏叫做stars they are just like us, 明星他们和我们一样,专门放的是明星买菜遛狗的照片,让读者觉得明星很接地气。

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但正如ronan sasa评论的那样,这种体制化的八卦其实很高明的满足了大众的劣奇心理,同时合理化了对名人私生活的入侵。

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商业八卦无疑是把人变成了商品和流量。

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进入互联网时代,八卦的体制化更是达到了新的高度。

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各大门户网站有专门的娱乐新闻频道,标题恨不得写的越耸人听闻越好。

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在社交平台热搜榜里,常年少不了明星八卦的话题,更有一些专门的爆料号、狗仔账号,天天发布所谓的内幕消息,在国外,一个著名的案例是Instagram当中的一个匿名账号叫do。

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他最开始是一个时尚小。

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号,2020年疫情期间开始鼓动粉丝私信提供明星八卦,结果一炮而红,他的followlos暴涨到几十万。

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Doma每天都会发布大量匿名提供的明星见闻,很多爆料贴的开头都会写着anonymous please, 请不要公开我的身份。

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这句话几乎成了网络八卦投稿的标准格式,有些甚至后来被证实是真的新闻。

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熊猫自己的简介中有注明本账号不保证信息一定真实。

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可即便如此,人们还是趋之若鹜的刷这些爆料,大众对八卦的胃口被培养的越来越大,以至于有人可以靠全天候发布匿名八卦为业,而读者也心甘情愿的充当流量。

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像Do啊这样的账号某种程度上就是传播八卦杂志在新媒体时代的延伸,它制度化的收集并散播闲言碎语,形成一条流水线,而当某条八卦特别劲爆时,主流媒体也会跟进报道,进一步放大它的影响力,体制化的八卦还有另一个形式,就是被组织和权力机构所利用,例如,像有一些公司会暗中放出竞争对手的负面新闻,以打击对方的形象。

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这种被称。

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称为叫做商业八卦战。

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政治领域也有不乏利用八卦的例子,比如说某候选人团队散播关于对手的丑闻,让选民失去对他的信心,这些都是有意为之的操纵性八卦。

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在大众层面,政府和媒体有时也会用小道消息来转移公众的视线,或者试探舆论的反应。

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所有这些行为都是将八卦当成了一种工具,而不是人们在茶余饭后的无害闲聊。

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这就危险了,当八卦被用来控制舆论、伤害他人时,他的负面作用就彻底的显现出来。

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更可怕的是,社交媒体时代,八卦延伸的网络暴力还会蔓延到普通人的身上,任何人都有可能一夜之间因为一条八卦信息成为舆论的主角,从而遭到成千上万陌生人的评论和攻击。

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书中提到另一个近期的实力west killeb这个事件。

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Killeb是纽约一个20多岁的普通男青年,因为在交友软件上与多名女生约会劈腿玩消失,被一些女孩分享在TikTok上,当一位女生发布吐槽他的视频后,很多其他受过伤害的。

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女生也纷纷站出来揭发,甚至还有根本不认识他的网友跑去人肉他的身份,把他的全名和社交账号公开了。

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短短几天内,Kle从一个默默无闻的家居设计师变成了社交媒体上全民讨伐的渣男代表学者petrics aspectrks, 他说,八卦可能伤害他人,威胁他们的名誉,会将他们扭曲成为一个虚构的形象。

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West m kerb就不再被当做具体的某个人,而成了所有女生心中那个始乱终弃的坏男人的形象。

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因为对广大网友来说,他只是屏幕上的故事主角,可以被尽情的辱骂、嘲笑而无所顾忌其真实的后果。

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这种情况下,一旦网络八卦形成对个人的标签化或妖魔化,他的残酷性不亚于现实中的私情。

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类似的案例还有很多,比如说像couch guy沙发男的事件,有一个女孩拍了一段19秒的视频,记录她惊喜探访男友的过程,原本是件很甜蜜的事情,却在网络上掀起了轩然大波。

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网友们反复分析男孩子开门时的表情和动作,认为她心里肯定有鬼。

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短短几十秒的视频被过度解读为一场出轨,现场不仅评论区充满了他一定藏着别的女人这样的一些揣测,还有网友自发组成监视团,声称要蹲点男孩的公寓,观察他日常出入的情况。

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这段私密的情侣互动最终被网络舆论变成一场人人参与的剧情接龙。

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几乎每隔一段时间,网络上就会出现一个被围攻的主角,可能因为一句话、一个举动引发海量的讨论。

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这些八卦往往碎片化且未经过证实,却迅速的煽动了围观者的情绪,让当事人陷入舆论的风波,不少人因此心里遭受重创。

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Johnson在他的著作so you’VE been publicly shamed中说,在社交媒体打造的舞台上,我们每天都在上演人被神话或妖魔化的戏码,好像每天都需要一个新的英雄或者恶棍,可现实生活当中并不是这样,我们实际都是非常平凡的普通人,当八卦演变成为网络审判,每个人都可能毫无准备的成为了被围观被批斗的对象。

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这是当今八卦文化当中非常危险的一面,舆论可以迅速将无辜的人妖魔化,把复杂的真人简化为符号化的反叛角色在群起而攻之。

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一旦我们沉迷于这种看客的心态,其实每个人也都活在恐惧中,谁也不想哪天成为被八卦撕碎的主角。

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以上八卦所带来的负面影响确实不容忽视,但是gossip从历史事件来看并非那么简单。

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在父权社会中,八卦往往被贴上了女性的语言的这样的标签。

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对爱八卦的恐惧常常披着维护秩序的外衣,但实际上是对女性声音的压制。

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在中世纪和近代早期的欧洲,曾经出现过一个骇人听闻的刑具,叫做gossips brio, 这是一种铁质的头箍,专门套在被认为说太多话的女性头上,内部还有铁片塞入口中,防止她张口,这不是隐喻,而是真实存在的酷刑,一个多嘴的女人会被公开羞辱,游街示众,只因为他说了不该说的话。

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最以骇人听闻的例子应该就是叫witch hunt猎巫。

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她是发生在中世纪及近代早期的欧。

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是一场大规模的清洗行动。

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所谓猎巫,指的是教会或者地方的政权以巫术之名,将大量被认为不符合规范的女性指控为女巫,并处以极刑,形式包括像火刑、绞刑、溺水这些,非常残酷。

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这些女性的罪名往往是很荒谬的,比如说她爱说话了、脾气古怪等。

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而这些迹象往往最初都是通过邻居之间的八卦碎语传播开来的。

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虽然Gossip一词直到18世纪才正式与女性联系在一起,但女性说话被视为是危险、可疑、需要控制的观念早已存在,中文中甚至直接把gossip翻译成为长舌妇,这是一种赤裸裸的性别化的羞辱。

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1792年,一位女性获得了报纸专栏写作的机会,这个栏目被直接命名为the gossip八卦在主流文化中被认为是不理性的、不重要和不严肃的,而这些恰恰是社会长期以来对女性话语权的所有的否定。

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而男性说的话很少被称为是八卦,即使内容相似,也会被冠以观察、评论或者是内幕消息这样的标签。

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哲学家康德和海德格尔都曾经贬低过八卦,理由是他们不够深刻,不能进入真正的思想探索。

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可问题是,谁来决定什么是真正的思想?

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在很长一段时间,女性甚至没有机会进入思想界,他们被拒之大学门外,被排除在严肃讨论之外。

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如果女性的声音不能出现在哲学课堂,那他们能出现在哪儿呢?

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他们能说话的地方只剩下厨房、花园和邻居之间,而八卦正是他们在这些空间里建立联系、传递信息、表达判断的方式。

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正如学者Louis Collins所说,八卦之所以被视为是琐碎,不是因为他本身没有意义,而是因为他谈的是私人的、具体的、生活的,而这些领域恰恰是被传统知识结构长期边缘化,贴上女性化、不重要的标签领域。

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这种污名延续到今天的青少年文化。

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Kalci mckinney这本书中专门讨论了mean girls这部电影的来源,他改编自己一本家长教育手册,名叫queen bees and wannanabes. 这本书不是小说,而是一本教父母如何让女儿别再八卦的这样的工具。

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书中描绘了一整套女性的社交体系,几乎所有角色都在围绕着谁掌控信息,谁被边缘化展开,而核心行为仍然是八卦。

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在这个体系里,八卦既是武器,也是护身符。

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女孩们靠八卦建立联系,寻找归属、划分敌我,这不仅是一种社交机制,更是权力结构的缩影。

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讽刺时,这一切却被常常描述为女生之间的小心眼、无理取闹,或者是青春期特有的毒径,仿佛他们不是在进行一种复杂的社交博弈,而只是闲得发慌。

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电影当中还有个经典的设定,是那本臭名昭著的burnn book黑名单笔记,它是一个粉色封面的剪贴簿,专门记录校园里面每个人的八卦、侮辱性的评论或者是羞辱性的照片,所有人都偷偷看他,传他、怕他。

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Barnbg是一种象征,他把八卦变成了可以物化、存储、公开的语言武器。

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而更吊诡的是,整个学校在围观这本笔记的流传,却把写八卦的女孩当成了问题的源头。

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Ben book的存在不是异常,而是整个少女社交结构的缩影。

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他提醒我们,女孩之间的八卦并非天然有毒。

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而是在被观察、被管控、被娱乐的过程里,逐渐被塑造成为恶的代名词。

14:56

事实上,研究早就表明,男女八卦的频率其实没有本质的差别,只是内容不一样。

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女性更倾向于谈论自己社交圈内的事,而男性则更常聊的是公众人物、政治或者是体育。

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但问题在于,前者被叫做八卦,后者则会被称为是实事评论或者是交流见解。

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这背后反映了不是行为差异,而是社会如何选择性的填标签。

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哪些表达被当做是正当的沟通,哪些被称为是多嘴、低俗或者情绪化。

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八卦长期以来被默认是女性言语,但事实上,男性也在说,也在写,也在利用八卦,只不过他们更容易被社会赦免。

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书中就提到了gossip girl绯闻女孩这部文化现象级的作品,他的设定是一个神秘的账号,每天匿名爆料上流社会青年的八卦丑闻,主角们都会活在被写进gossip的恐惧之中,而最讽刺是剧情最后揭示,这个控制八卦世界的gossip girl其实是一个被社交圈边缘化的男性。

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他利用八卦。

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要获得话语权,渗透进原本排斥他的世界,这一设定本身就揭露这么一个真相,八卦根本不是女生的坏习惯,而是一种普遍的社会工具,甚至可以成为权力的阶梯。

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讲清楚了八卦如何被天上女性化的标签,他在历史上如何被用来压制女性的声音之后呢?

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我们不妨换一个视角来讨论一下八卦更深层次的、更积极的社会功能。

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我们先从人类演化的角度来看看为什么我们会这么爱聊别人。

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英国著名的人类学家罗宾duber罗宾邓巴,他提出过社会梳理理论,叫做social glorooming theory. 在他的著作glooing gossip and evolution of language梳理八卦与语言的进化这本书当中,他有指出,对于灵长类动物而言,梳毛是一种社交功能。

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一只黑猩猩帮另外一只梳理毛发,以表示亲近和联盟,人类也通过围在一起聊他人来建立信任关系。

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端宝写到,人类的语言有一个额外的优势,他可以表达自己的喜好、个性,展现自己作为朋友的可靠程度。

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语言的进化很大程度就是为了。

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八卦为了让我们可以更高效的交流关于他人的信息,从而维系更大的社群,Dum提出过一个著名的150定律,又叫做Du number, 认为人类大脑的新皮层容量决定我们大只能维系150人左右的人际网络。

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在原始社会,小规模部落大概就是白号来人,大家彼此熟悉,通过闲谈就能了解每个人的品行和贡献,不需要复杂的法律制度。

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在这样的社区里,八卦本身就能起到治理的作用,因为谁做了好事或者是坏事,大家私下传一下就人尽皆知了。

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教育理论家Thomas green也只有这样类似的观点,他认为一个真正健全、有凝聚力的公共社群是绝对不可能没有八卦的。

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Green在他著作voices the educational formation of conscious中提到,理想的公民公共圈子并不是密友俱乐部,也不局限于某个宗教或者是族群,这样的社群要运转,人与人之间就需要一种非正式的信息交流机制,让大家关注彼此,需求彼此,伸出援手,而这个机制很大程度就是通过八卦而实现的,适。

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图的八卦是社会运转的润滑剂,没有它,公共生活将缺乏一种粘合。

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社会心理学有一个著名的理论,叫做社会认同理论social identity theory, 他是由英国心理学家Henry ter提出的。

18:04

他认为一个人的自我认识相当大的程度是来自于他所归属的群体认同。

18:09

在这种群体中,成员通过共同语言、共同价值观来定义我们和他们。

18:14

八卦恰是塑造群体认同的一种手段。

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当你和一群好友私下聊我们的圈子里谁谁和谁怎样了,这些八卦会让你感觉好像是进入了一个共同体,因为只有自己人之间才会交换这些内部消息,分享这些看法,这种共享加深了成员间的信任和归属感。

18:30

通过八卦,人们在划定群体边界。

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比如我们一群人聊某个外人的是非,我们的心里就会更靠拢一个我们,而那个被议论人就成为了他们,这虽然听起来有点排他,但确实是人类维护团结的一种方式,八卦在编织我们的社会关系网,它就像一根细细的线,把信任、归属、道德感这些都串起来。

18:49

使人类社会能够在。

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更是的,制度之外自发的运作和调整,八卦还经常扮演道德维持者的角色。

18:56

社会学者发现,在没有官方法律介入的情况下,社区往往通过口口相传来奖惩成员的行为。

19:03

如果有人做了有违公德的事,又不至于触犯法律,那么大家私下议论纷纷,这种负面民生本身就是一种惩戒。

19:11

反过来,如果有人默默的做好事,通过八卦被传送,那他在群体当中的威望就会提高。

19:17

所以,八卦是维持社会规范的一种民间机制,它不是明文规定的制度,却能影响人们的行为,让大家能够更遵守群体期望的准则。

19:27

正如有些研究者所说,如果把gossip看作是一种非正式的公民义务,那他其实是道德讨论的起点。

19:35

大家因为关心对错是非,才会评价别人的行为,有学者甚至称这种出于公益目的的八卦为轻社会八卦,叫PROsocial gossip, 因为他可以用来警告他人,保护群体。

19:47

Kelsey Mckinney本人也分享了他在青少年时期真实的。

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经历他14岁时,有位女同学私下告诉他,他自己被一个受尊敬的男老师性侵了。

19:57

Mckinney听到非常震惊,随后逢仁就警告,当心他。

20:00

他说,我们私下议论他,如果你一定要称那位八卦的话,我倒觉得是我们彼此保护了对方。

20:06

可见有时候八卦其实是在传递重要的生存信息,帮助社区成员规避危险。

20:12

八卦还满足了我们的好奇心,是人性需求的满足。

20:15

人类天生就对别人的故事感兴趣,这就是我们喜爱小说、影视、真人秀的原因。

20:20

听身边熟人圈子的八卦,有一种特别的吸引力,因为那是现实版的剧情。

20:25

八卦满足了人类想要知道他人生活细节的欲望,带来谈资和娱乐。

20:29

这一点别小看,娱乐本身也是社会功能的一部分。

20:32

古人茶馆里面听书,如今我们聚餐时聊八卦,笑料都是在缓解压力,Kely mckinney形容八卦会让他感到身体里冒泡的兴奋,让夜晚变得更开心、更奇妙,这就是八卦带来的情绪价值,闲聊八卦本身可以让人获得快乐,这是一种情感上的正向作用。

20:50

八卦还。

20:51

提供一种情绪表达通道。

20:53

有时候我们八卦某人某事,其实是在抒发自己的情感。

20:57

比如说你下班和同事吐槽我们老板今天又骂人了,听起来是在背后议论老板,但对你来说,这是一种发泄工作中的委屈和不满。

21:06

这种八卦具有情绪疗愈的作用,亲人会表示认同,你会觉得被理解,亲情也会得到舒缓。

21:12

人们通过八卦来分享自己的喜怒哀乐,让情绪找到出口。

21:16

像书中说的winning发牢骚,或者是bit抱怨吐槽,这些都属于八卦的形式。

21:22

八卦给了我们一个渠道,去讨论那些不方便当面谈的摩擦和困扰,在第三方那里获得共鸣和建议。

21:29

如果没有这些私下的讨论,人们很多委屈和疑问就憋在心里,反而可能会在真正的公开场合当中爆发冲突。

21:37

所以八卦有时候起到一种安全阀的功能,把负面情绪在小范围当中消化掉,不至于扩大到真正的矛盾。

21:44

绝大部分的八卦并不是恶意中伤,书中有一组数据说85%的八卦内容其实都是中性。

21:51

或者是正面的。

21:52

所以我们要摆脱八卦等于不好的刻板印象,看到它社会的一些积极面。

21:57

八卦之所以存在并流行,是因为它具有凝聚人、服务群众的进化意义,只不过在现代,我们有时候会把这股力量用错地方。

22:06

八卦可以用来做好事,也可以被滥用于恶行。

22:10

关于八卦对我们有好处吗?

22:11

这个问题,我们今天就讨论到这里,希望这期节目能给你带来一些新的视角。

22:17

如果你喜欢我们的节目,别忘了订阅和分享,也欢迎在评论区留言,告诉我们你对八卦的看法。

22:23

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22:27

下期我们要讨论的话题是,Are soft skills more important than hard skills in the workplace在职场,软技能是否比硬技能更加重要?

22:38

OK, 我们下期再见,拜拜。

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